Batman Vs Superman - Zack Snyder, 2015

Du Praxinoscope au DCP
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Stéphane
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Re: Batman Vs Superman - Zack Snyder, 2015

Messagepar Stéphane » 05 nov. 2019, 10:53

Ce n'est pas parce que tu ne le vois pas qu'il n'existe pas ... parfois faut juste admettre qu'on est passé à côté d'un film ...

C'est vraiment chercher la petite bête... pourquoi Superman ne tue pas avec des balles. Nous le savons car ça fait 70 ans que Superman existe. Mais les gens dans le film viennent juste d'apprendre son existence. Ils ne le connaissent pas et n'ont pas lu ses aventures depuis 5000 numéros. Donc oui Superman peut dans leur esprit utiliser des bombes. D'ailleurs ils utilisent des soldats aussi dans le film mais c'est dans le BD non ?

Pourquoi créer Doomsday ? Peut être que Lex est juste fou et que son but est de créer le bordel sur Terre et de faire apparaître les démons. C'est un peu ce qu'il dit à un moment donné. Mais bon ce qui est valable pour 300 films de méchants ne l'est donc pas pour ce film.
Lex se fout d'être en haut. Il veut la destruction du monde.
Lex cherche surtout à déstabiliser Superman. Il le fait passer pour un enfoiré mais c'est juste par rapport aux humains. Il veut plus. Il veut briser Superman. Pas juste son image. Mais lui. Ce n'est pas parce qu'il a un dossier plus tard qu'il sait exactement qui est Wonder Woman avant. Cela me semble simple.

En fait je comprends c'est pas juste des blagues à base de prout et y a beaucoup de dialogues. Mais tout est quand même bien expliqué dans le film.
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Re: Batman Vs Superman - Zack Snyder, 2015

Messagepar Lord Ruthven » 05 nov. 2019, 12:52

Stéphane a écrit :Ce n'est pas parce que tu ne le vois pas qu'il n'existe pas ... parfois faut juste admettre qu'on est passé à côté d'un film ...


Jusqu'au procès de Superman, je te rejoins. Après cette scène, je pense qu'on a pas vu le même film. Mais soit, je veux bien admettre...

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Re: Batman Vs Superman - Zack Snyder, 2015

Messagepar Stéphane » 05 nov. 2019, 13:37

En fait Lex explique tout sur la toit de l'immeuble ... Superman juste après dit "Rien dans ce monde ne peut rester bon". Même lui donc.
Enfin le mot dieu apparaît 300 fois dans le film. Batman qui sort "tu n'es pas un Dieu, tu n'as même pas été un homme" etc etc ...
Les hommes croient en Dieu et passe leur temps pour certains à essayer de le détruire. Détruire nos idoles. Sinon Lex peut tuer lui même Batman. Et à la fin il sort "si l'homme ne peut tuer Dieu alors le Diable s'en chargera".
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Re: Batman Vs Superman - Zack Snyder, 2015

Messagepar chatterie royale » 05 nov. 2019, 20:05

Si les motivations de lex et son super plan s'expliquent uniquement par sa folie et son envie de tout détruire, quelque part ça me rassure :mrgreen:

Ce n'est pas parce qu'il a un dossier plus tard qu'il sait exactement qui est Wonder Woman avant. Cela me semble simple.


Il ne peut pas avoir le dossier "plus tard" alors que c'est ce dossier que wonder woman et bruce wayne viennent lui voler.
Tu sais, parfois faut juste admettre qu'on est passé à côté d'un film ... :wink:

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Re: Batman Vs Superman - Zack Snyder, 2015

Messagepar Stéphane » 06 nov. 2019, 12:27

C'est quand même le truc de tous les super vilains dans les films ricains. Quand ils ont le pouvoir, l'argent, ils ne leur restent que l'envie de détruire le monde.
Après tu me parles d'un détail dans le film dont tout le monde se fout. Lex croit savoir qu'il existe des meta humains sur terre. C'est une façon d'amener la ligue c'est tout. Il peut se poser des questions en se basant sur une photo. Elle a pu s'incruster dans la soirée (une belle fille et une belle bagnole te faire rentrer n'importe où). Il peut l'avoir inviter pour la surveiller, pour discuter avec elle si possible ... enfin des trucs dont on se fout un peu dans l'histoire au final. C'est juste un truc pour la faire rentrer dans le film.

Après comme à l'époque de la sortie, y a toujours cette mauvaise foi concernant le film. On l'a vu dans les critiques. 3 mois plus tard sortait le dir cut et les avis étaient différents.

Reste que Snyder sait tenir une caméra et composer un vrai plan et ça c'est pas donné à tout le monde dans cette industrie.
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Re: Batman Vs Superman - Zack Snyder, 2015

Messagepar Lord Ruthven » 06 nov. 2019, 14:05

enfin des trucs dont on se fout un peu dans l'histoire au final.


C'est bien ça le problème... :blased:

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Messagepar Stéphane » 07 nov. 2019, 10:03

Merci de ton intervention si constructive :-)
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Re: Batman Vs Superman - Zack Snyder, 2015

Messagepar Lord Ruthven » 07 nov. 2019, 13:05

Je vais pas répéter ce que j'ai déjà dit plus tôt sur les défauts que je trouve au film, si ?

(Je t'invite à te rendre page 6).

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Re: Batman Vs Superman - Zack Snyder, 2015

Messagepar Stéphane » 07 nov. 2019, 16:23

J'ai lu mais quand je vois ça
pour en venir à bout, Batman, Superman et WonderWoman détruisent comme de juste la moitié de Gotham, là où le premier sujet du film était justement la responsabilité pénale de Superman vis à vis des dommages collatéraux qu'il provoque en explosant les super-vilains !

Ben voilà quoi.
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Re: Batman Vs Superman - Zack Snyder, 2015

Messagepar Lord Ruthven » 07 nov. 2019, 16:36

Ben quoi ? C'est juste ? C'est faux ? C'est ridicule ? :|
C'est un point qui me paraissait si ce n'est contradictoire, en tout cas intéressant à souligner.

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Re: Batman Vs Superman - Zack Snyder, 2015

Messagepar Commissaire Tanzi » 07 nov. 2019, 17:05

Ils sont sur une île en dehors de la ville sur la fin, non?
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Re: Batman Vs Superman - Zack Snyder, 2015

Messagepar Lord Ruthven » 07 nov. 2019, 18:42

Non, sur un building au beau milieu de la ville.

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Re: Batman Vs Superman - Zack Snyder, 2015

Messagepar chatterie royale » 07 nov. 2019, 19:29

Non c'est une zone industrielle genre docks un peu en périphérie de la ville avec un dépôt pétrolier qui fait boum.

L'île c'est l'endroit où doomsday retombe après le nuke dans l'espace, mais batman l'attire vers l'endroit précis où il s'est bastonné avec superman parce que la lance y est restée.

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Re: Batman Vs Superman - Zack Snyder, 2015

Messagepar Lord Ruthven » 07 nov. 2019, 21:41

Donc on est d'accord, ils font péter la moitié de Gotham.
(Et comme c'est la moitié zone indus, c'est pas grave. J'ai pigé)

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Re: Batman Vs Superman - Zack Snyder, 2015

Messagepar Commissaire Tanzi » 07 nov. 2019, 22:42

Pas vraiment. Batman et Superman se sont bastonnés dans un endroit désert, donc du coup, on est loin du ravage de Metropolis dans Man of Steel.

Pour le coup, je suis assez d'accord avec Stéphane, il y a plus de richesse dans les personnages, plus de gravité et plus d'enjeux que dans la maison d'en face, et ce malgré les problèmes d'écriture et la mauvaise gestion de Warner qui devait paniquer de se retrouver avec un univers à créer en si peu de films pour rattraper une concurrence déjà bien installée. C'est dommage, mais en l'état, qu'on aime ou pas, le film a de la gueule, et surtout, une personnalité. Même si blindée de maladresses.
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